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 Sujet du message: Re: Souimangas VS colibris… convergences & divergences Maj 2
MessagePosté: 25 Mars 2026, 15:22 
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Je suis toujours mais ne commente pas à chaque fois vu le nombre d'images.

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 Sujet du message: Re: Souimangas VS colibris… convergences & divergences Maj 2
MessagePosté: 25 Mars 2026, 16:08 
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Encore une parfaite adéquation entre le texte et son illustration par l'image, Jean-Pierre dans cette étude ethologique à la fois approfondie et à la portée de tous :prosterne:

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Amicalement
Joëlle


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 Sujet du message: Re: Souimangas VS colibris… convergences & divergences Maj 2
MessagePosté: 25 Mars 2026, 22:08 

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Toujours de belles photos pour illustrer le propos.


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 Sujet du message: Re: Souimangas VS colibris… convergences & divergences Maj 2
MessagePosté: 25 Mars 2026, 23:51 
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Encore une fois Jean-Pierre tu nous épates, tu nous fais découvrir des colibris avec une langue qui ressemble + a un plumeau qu'à une langue, quelle belle vidéo.
Bravo pour toutes ces images toujours aussi abouti.. :prosterne:

_________________
Jean mi


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 Sujet du message: Re: Souimangas VS colibris… convergences & divergences Maj 2
MessagePosté: 28 Mars 2026, 15:54 
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Merci Jacques, Joëlle, GillesB, Jean mi.

Je termine ce fil par la fin de l'inventaire des techniques de récupération du nectar développées par les nectariniidés (souimangas) et les trochilidés (colibris)…

Image n°103

Le souimanga perché derrière cette fleur d'hibiscus peut-il en consommer le nectar par une acrobatie ? Non ! Par un vol en stationnaire ? Oui… mais pas de manière privilégiée car la dépense d'énergie induite au vu de sa taille et de son poids ne l'y incite pas, contrairement au colibri !

Alors ? Pas de solution ?

Fichier(s) joint(s):
01 I&N_Souimanga_à_collier.jpg
01 I&N_Souimanga_à_collier.jpg [ 190.06 Kio | Vu 166 fois ]


Images n°104

Ces deux souimangas sont dans une même impasse pour se nourrir. Le contexte est incompatible avec les techniques de récupération du nectar précédemment décrites : pas de vol stationnaire, impossibilité de se poser sur la fleur elle-même ou plus près, accès même acrobatique à la partie ouverte de la corolle tout aussi interdit !

Comment alors récupérer le nectar de ces fleurs ?

Fichier(s) joint(s):
02 recup_nectar_comment SD.jpg
02 recup_nectar_comment SD.jpg [ 242.75 Kio | Vu 166 fois ]


Pour résoudre ce problème sans les atouts réservés aux colibris, les souimangas ont innové grâce à leur bec qui nous l'avons vu, est bien plus fort que celui des colibris… et en mobilisant leur force de passeriformes !

INVENTAIRE DES TECHNIQUES DE RÉCUPÉRATION DU NECTAR
[5] Vol de nectar en glissant le bec entre pétales et sépales

Image n°105 - Ce geste, aussi malin qu'efficace, représente tout de même un vol ! L'oiseau rompt le contrat de collaboration avec la fleur ! Sans doute quelques colibris pourront dans certains cas recourir à cette solution…

Puiser le nectar par le "verso de la fleur" permet certes d'atteindre directement les nectaires (sources internes du nectar) mais sans potentiellement transporter de pollen car sans passer à proximité des organes reproducteurs floraux que sont les étamines et le pistil !

Fichier(s) joint(s):
03 vol_nectar_entre_calice_et_corolle SD.jpg
03 vol_nectar_entre_calice_et_corolle SD.jpg [ 241.41 Kio | Vu 166 fois ]


Images n°106 - La faim justifie les moyens… :cry: au grand "désarroi" de la fleur trahie par l'oiseau, pourtant un convoyeur de nectar naturel !

Fichier(s) joint(s):
04 vol_nectar_entre_calice_et_corolle_2 SD.jpg
04 vol_nectar_entre_calice_et_corolle_2 SD.jpg [ 242.6 Kio | Vu 166 fois ]


Mais la fleur n'est pas au bout de ses "peines" ! Le vol peut aussi se faire avec violence et effraction…

INVENTAIRE DES TECHNIQUES DE RÉCUPÉRATION DU NECTAR
[6] Vol de nectar par perforation du calice

Image n°107 - Nouvelle technique et nouveau larcin de la part d'un souimanga à collier pris sur le fait !

Fichier(s) joint(s):
05 vol_nectar_perforation SD.jpg
05 vol_nectar_perforation SD.jpg [ 247.2 Kio | Vu 166 fois ]


Images n°108 - La preuve par les images !

Fichier(s) joint(s):
06 souimangas perforation SD.jpg
06 souimangas perforation SD.jpg [ 246.44 Kio | Vu 166 fois ]


Vidéo permettant de visualiser les différentes techniques de récupération du nectar par les souimangas (y compris ces dernières), cliquer sur le lien bleu puis lancer la vidéo :

Nectar robbing Sunbirds - צופיות גונבות צוף - צופית בוהקת | ALON Teach - Alon Friedman | 10:28 | le film démarre après 20 secondes d'introduction par du texte

Image n°109 - Cette "tricherie" n'est pas exclusivement le fait des souimangas. Les colibris, au bec généralement bien moins "costaud", ont trouvé une variante fort originale ! On pourrait presque dire "à malin… malin et demi" !

Sur cette image, un colibri se trouve dans son parcours de collecte de nectar en vol ! Observez la prochaine fleur à droite : elle comporte un petit orifice pré-existant, pas forcément réalisé par le colibri lui-même… Voir l'image ci-dessous et image suivante !

Fichier(s) joint(s):
07 colibri_collecte SD.jpg
07 colibri_collecte SD.jpg [ 238.69 Kio | Vu 166 fois ]


Cet orifice est utilisé par l'oiseau !

INVENTAIRE DES TECHNIQUES DE RÉCUPÉRATION DU NECTAR
[7] Vol de nectar par une perforation existante

Image n°110

Fichier(s) joint(s):
08 vol_nectar_colibri SD.jpg
08 vol_nectar_colibri SD.jpg [ 236.75 Kio | Vu 166 fois ]


Les colibris ne vivant pas sur le même continent que les souimangas, ils n'ont pas pu sous-traiter avec ces derniers la réalisation de la perforation de la fleur !

D'autres nectarivores peuvent avoir réalisé cette intervention d'une précision chirurgicale ! L'enquête se poursuit avec un bandit local !

Image n°111 - Le sucrier à ventre jaune : pris sur le fait !

Fichier(s) joint(s):
09 perforation_sucrier SD.jpg
09 perforation_sucrier SD.jpg [ 246.21 Kio | Vu 166 fois ]


Image n°112 - Le sucrier travaille à son compte mais aussi indirectement pour ceux qui "emprunteront après lui"… sa petite entrée de tunnel aussi bien placée que soigneusement creusée !

Fichier(s) joint(s):
10 sucrier_perforationSD.jpg
10 sucrier_perforationSD.jpg [ 235.86 Kio | Vu 166 fois ]


Image n°113 - L'affaire ne finit pas là ! Le sucrier peut attester, preuve à l'appui avec l'image qui suit, qu'il n'est pas le seul amateur de nectar capable de percer les corolles à des fins alimentaires : que ne ferait-on pas pour un sirop sucré !

La forme circulaire du trou pointée par le flèche bleue a sans doute été réalisée par une abeille charpentière (Xylocope) ! L'enquête se poursuit ! ;) La flèche verte repère une entrée qui s'est agrandie peut être suite à plusieurs usages, laissant la place à cette cicatrice.

Fichier(s) joint(s):
11 sucrier_autresSD.jpg
11 sucrier_autresSD.jpg [ 236.45 Kio | Vu 166 fois ]


Deux ressources pour aller plus loin et se régaler en vidéo…

Au sujet des abeilles charpentières et du perçage des corolles qu'elles réalisent, quelques formidables images

Stop! Thief! Carpenter Bees are Notorious Nectar Robbers | Deep Look | 04:02

Techniques de récupération du nectar par les colibris, disputes liées à l'accès aux fleurs… cliquer sur le lien bleu :

Sneaky Hummingbirds Steal Nectar From Flowers | BBC | 3:05 | Ne pas manquer la fin à partir de 2:19 qui illustre le "vol" de nectar


Tentative de synthèse des dernières informations de ce fil avec ce tableau des 7 techniques de récupération du nectar présentées.

Document n°114 - Contrat de coopération fleur/oiseau et techniques de récupération du nectar…

Fichier(s) joint(s):
12 synthèse contrat SD.jpg
12 synthèse contrat SD.jpg [ 243.8 Kio | Vu 166 fois ]

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Modifié en dernier par roboisdesbains le 29 Mars 2026, 09:13, modifié 40 fois.

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 Sujet du message: Re: Souimangas VS colibris… convergences & divergences Maj 2
MessagePosté: 28 Mars 2026, 16:47 
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Enregistré le: 17 Juin 2014, 21:22
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Localisation: Lorraine
Matériel: Nikon D5 Z8 Z9 et optiques Nikkor
Localisation: Lorraine
Merci de m'avoir suivi dans ce long comparatif colibris/souimangas et dans l'illustration commentée de leurs point communs et de leurs différences. Donner à voir les réponses naturelles qu'ils ont construites a permis d'étudier quelques aspects de leur convergence évolutive. Ces oiseaux ne se situent pas dans une même branche de la classification ; chacune de ces deux familles nectarivores coévolue avec "ses fleurs nourricières" et "sa conformation biologique", sans jamais se croiser et à des milliers de kilomètres de distance : c'est passionnant !

Ces évolutions continuent : on se donne donc RDV dans quelques millions d'années pour compléter le tableau ! :vieux:

Jean-Pierre (roboisdesbains)

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PS […] pour aller beaucoup plus loin !

Vidéo de transcription d'une conférence publique en anglais (Inde), sur les fleurs et les oiseaux pollinisateurs, notamment les souimangas locaux, mais aussi bien d'autres animaux et végétaux… Rediffusion du diaporama vidéoprojeté et commenté par le Dr Raju Kasambe (BNHS - Bombay Natural History Society) en appui sur ses photos, documents choisis et grandes compétences. Un régal de vulgarisation dans le sens ultrapositif de ce mot. Un foisonnement de notions illustrées et à la clef… le bonheur d'enseigner du conférencier et celui du public d'apprendre !

Cliquer sur le lien bleu puis lancer la vidéo, au travers de la simplicité qui n'est qu'apparente des images et des exemples, se cache du très haut niveau de connaissance !

Bird flowers and flower birds (Ornithophily) | Dr Raju Kasambe | Environ une heure
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Modifié en dernier par roboisdesbains le 30 Mars 2026, 10:23, modifié 20 fois.

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 Sujet du message: Re: Souimangas VS colibris… convergences & divergences Maj 2
MessagePosté: 28 Mars 2026, 20:56 

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Messages: 22759
Matériel: boitier nikkon D7200 plus 200/500f5'6 D7100 plus 105f2'8 macro et D7000 plus 14/24mmF 2'8 sigma
Localisation: sarthe
c est génial et très bien expliqué avec des photos au top :prosterne: :prosterne:

_________________
http://naturedejean.canalblog.com/
voici une partit de ce que je fai dans la Sarthe.!!!


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 Sujet du message: Re: Souimangas VS colibris… convergences & divergences Maj 2
MessagePosté: 28 Mars 2026, 21:47 

Enregistré le: 24 Novembre 2020, 18:46
Messages: 1750
Matériel: EOS 7D mark 2 - Canon 500 f/4 - Sigma 300 f/2.8 - Tamron 90
Localisation: Arlon
Merci à toi pour ce magnifique reportage, à la fois très pédagogique et très joliment illustré de tes photos.
Pour ma part je suis vraiment intéressé par ce genre de posts.

Gilles


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 Sujet du message: Re: Souimangas VS colibris… convergences & divergences Maj 2
MessagePosté: 29 Mars 2026, 13:05 
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Enregistré le: 13 Novembre 2010, 18:43
Messages: 35445
Localisation: orne 61
Matériel: Canon et Sigma EX
Localisation: Orne
Ce fut très riche en images et en documentation, bravo!

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 Sujet du message: Re: Souimangas VS colibris… convergences & divergences Maj 2
MessagePosté: 29 Mars 2026, 14:54 
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Localisation: PLOUGASNOU (29 N)
Matériel: CANON EOS 5D MARK IV+Objectifs canon dont 300 f2.8+DOUBLEUR+150-600 SIGMA C
Localisation: 29 N
Un travail remarquablement documenté et illustré, Jean-Pierre. Merci à toi pour ce partage riche en enseignements et en émerveillement :prosterne:

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Amicalement
Joëlle


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 Sujet du message: Re: Souimangas VS colibris… convergences & divergences Maj 2
MessagePosté: 02 Avril 2026, 19:23 
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Enregistré le: 29 Juin 2010, 21:35
Messages: 23322
Matériel: Un bon réveil
Localisation: 05
Je rejoins la communauté pour te féliciter pour ton travail de recherches et la qualités des photos :prosterne: :prosterne:

_________________
Le temps est un bon professeur, dommage qu'il tue ses élèves (Hector Berlioz)


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