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 Sujet du message: Re: Prédateurs - proies ou l'inverse...
MessagePosté: 27 Septembre 2020, 14:06 
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Le ré-ensauvagement (ou rewilding) adapté à l'Europe est fort bien expliqué dans le reportage dont je vous (re)mets le lien https://www.arte.tv/fr/videos/078695-00 ... diversite/

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Jean
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 Sujet du message: Re: Prédateurs - proies ou l'inverse...
MessagePosté: 27 Septembre 2020, 14:41 
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jihem19 a écrit:
Le ré-ensauvagement (ou rewilding) adapté à l'Europe est fort bien expliqué dans le reportage dont je vous (re)mets le lien https://www.arte.tv/fr/videos/078695-00 ... diversite/


Un lien interessant ,certains des exemples que je connaissais mais hélas cela ne représente qu'un faible pourcentage de la totalité des espaces ,mais c'est mieux que rien....
Dominique

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 Sujet du message: Re: Prédateurs - proies ou l'inverse...
MessagePosté: 02 Octobre 2020, 10:20 
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Tout d'abord merci Robert pour le texte très intéressant et des photos de dingues et dont je rêve pour certaines espèces :love:

Equilibre, c'est le maître mot, l'Etat que Dame nature rétablit toujours tant que l'Homme n'interfère pas (trop).

J'ajouterai peut être que les prédateurs eux mêmes s'autorégulent au sein d'une même espèce soit en terme de dispersion pour qu'il y ait assez de proie pour se nourrir (= les jeunes partent en quête de nouveaux territoire) ou en terme de reproduction (= nichée plus ou moins nombreuses par exemple pour que les petits arrivent à l'envol). L'espèce humaine étant le seul super prédateur à ne pas s'autoréguler d'ailleurs, chercher l'erreur...

Quant aux mots nuisible ou gibier il y a bien longtemps qu'ils sont bannis de mon vocabulaire...

Pour le ré ensauvagement ("pas celui des cités" et de Darmanin hein...) il y a deux excellents ouvrages à ce sujet parus chez Actes sud "Ré ensauvagons la France" et "L'Europe ré ensauvagée". https://www.actes-sud.fr/mondes-sauvages

On a d'excellents exemples en France de Ré ensauvagement, tout dépend où on place le curseur (par exemple les ré introductions réussies des Vautours fauves et Gypaètes barbus). Mais je m'éloigne du sujet...

:good:

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quelques photos au gré de mes rencontres...


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 Sujet du message: Re: Prédateurs - proies ou l'inverse...
MessagePosté: 03 Octobre 2020, 11:04 
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Merci à vous pour vos retour. Je constate avec plaisir que nous sommes à peu près tous sur la même longueur d'onde.

Hier j'écoutais à la radio Hubert Reeves qui parlait de son nouveau livre "La fureur de vivre". Il parlait bien sûr de tous les problèmes liés au réchauffement, surpopulation etc..... Et il dit quelque chose qui m'a interpellé : "Nous sommes la seule espèce sur terre où 3 générations peuvent vivre au même moment". Il a rajouté "à l'heure actuelle de nos connaissances", bien que ses connaissances soient immenses, il reste prudent. Par contre je ne me rappelle plus si il parlait d'espèce en général ou seulement des mammifères. A bientôt ailleurs ::hi::

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 Sujet du message: Re: Prédateurs - proies ou l'inverse...
MessagePosté: 03 Octobre 2020, 12:12 

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Messages: 5713
Localisation: Bar le duc
Matériel: D850 + sigma 150 macro + nikon 500 pf
Localisation: meuse
Superbe reportage. Bien évidement venant de toi.
Et je partage tout à fait le sentiment global.

Mais je suis un incorrigible optimiste.
Et je crois en une humanité capable de trouver sa place sur cette terre si belle et si fragile.

Nous ne serons sans doute pas de ce voyage mais éduquons et léguons à nos enfants, petits enfants,… la confiance plutôt que la désespérance.

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François





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 Sujet du message: Re: Prédateurs - proies ou l'inverse...
MessagePosté: 04 Octobre 2020, 17:11 
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Messages: 919
Matériel: Canon EOS 7D II Canon 100-400mm L IS II Tamron 90mm f2.8 macro Sigma 18-35mm f1.8 Art
Localisation: Prague
Merci à toi Robert pour ce reportage aussi bien illustré qu'écrit, un vrai plaisir à parcourir d'une traite :n1: .

Pour ma part je fais plutôt partie des "pessimistes" dans le sens ou selon moi ce sera bien la nature qui régulera la surpopulation/surexploitation qui caractérise l'espèce humaine qui semble bien incapable de faire cette régulation par un changement de son comportement... à moins que dans un future encore inimaginable, une structure comparable aux Nation Unies décrète une baisse de la natalité forcé pour réduire la population humaine à un nombre non dégradant pour le patrimoine naturel mondial... si tenté que tout cela ait un quelconque sens ! Comme tu l'écris, pour une espèce en surpopulation en l'absence de prédateur (ce qui est le cas de l'homme en un sens) la régulation se fera soit par le manque de ressources, soit par les maladies, qui sont 2 problématiques de plus en plus présentes pour l'homme et qui ne peuvent que s'intensifier au train actuel des choses...

Le seul hic dans tout ça, c'est que quoi qu'il se passe, l'homme aura entrainé dans sa frénésie une quantité de patrimoine naturel colossale !

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Sylvain

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 Sujet du message: Re: Prédateurs - proies ou l'inverse...
MessagePosté: 04 Octobre 2020, 21:07 
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Localisation: 29160
Très belles images , bien sûr. En particulier la Chevêchette et l'Alcyon-pie.
Pour le reste, si l'homme de la préhistoire était resté strictement dépendant pour sa survie des proies qu'il chassait pour s'alimenter en nourriture carnée, il n'aurait été qu'un super-prédateur animal comme les autres et sa population eut été limitée dans le cadre d'un équilibre du même genre que ceux décrit ci-dessus. Mais il a inventé l'agriculture ainsi que l'élevage d'animaux domestiques. Du coup, l'éradication quasi-complète de ses proies animales "sauvages" n'a pas remis en cause le développement de sa population. L'équilibre n'était plus nécessaire. En apparence du moins , et à court (*) terme.

François

(*) : "Court" relativement à la durée d'évolution des civilisations.


Modifié en dernier par fsannier le 06 Octobre 2020, 20:56, modifié 1 fois.

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 Sujet du message: Re: Prédateurs - proies ou l'inverse...
MessagePosté: 06 Octobre 2020, 20:02 
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Matériel: Nikon - Nikkor Sigma - Tamron
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Merci pour le texte et les photographies... :love: :bravo:

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 Sujet du message: Re: Prédateurs - proies ou l'inverse...
MessagePosté: 01 Février 2021, 15:06 
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Matériel: Un bon réveil
Localisation: 05
Je viens de finir un livre agréable à lire que je vous conseille où j'ai noté ce petit paragraphe qui m'a plu et qui collait assez bien à ce mini reportage fait comme aujourd'hui, sous la pluie. ;)

Spoiler : :
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61kzn3dLLDL.jpg [ 89.75 Kio | Vu 2085 fois ]


13 - "Kya reposa le magazine sur ses genoux, laissa son esprit vagabonder.
Buse variable - Hautes Alpes
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_MGL6254.jpg [ 246.29 Kio | Vu 2085 fois ]


14 - Chez certains insectes, les femelles dévorent leurs compagnons ; chez les mammifères, des mères abandonnent leurs petits ; beaucoup de mâles mettent au point des manœuvres risquées et rusées pour vaincre leurs compétiteurs sur le terrain de la fertilité.
Faucon crécerelle - Hautes Alpes
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_MGL6002.jpg [ 162.39 Kio | Vu 2085 fois ]


15 - Rien ne semble répréhensible tant que le mouvement de la vie continue.
Thomise enflée - Hautes Alpes
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_MGL4858.jpg [ 167.45 Kio | Vu 2085 fois ]


16 - Rien à voir avec la part sombre de la nature, c'étaient seulement des moyens créatifs pour subsister contre toutes les vicissitudes de la vie.
Bec-ouvert indien - Cambodge
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_73Y0293.jpg [ 227.07 Kio | Vu 2085 fois ]


17 - Assurément, pour les humains, il en existait davantage encore.....
Macreuse brune - Hautes Alpes
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_73Y2052.jpg [ 151.78 Kio | Vu 2085 fois ]


18 - Il est temps de clôturer ce reportage en vous souhaitant une bonne journée ::hi::
Martin-pêcheur d'Europe - Finistère
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_73Y2916.jpg [ 84.47 Kio | Vu 2085 fois ]

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 Sujet du message: Re: Prédateurs - proies ou l'inverse...1/2/21-FIN
MessagePosté: 01 Février 2021, 15:32 
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Enregistré le: 08 Octobre 2018, 06:37
Messages: 10835
Matériel: Boîtiers Nikon - Objectifs Nikkor
Localisation: Correze
Une lecture qui t'a inspiré
Une bien belle sélection de scènes de prédation :bravo: , avec une préférence pour le crécerelle et un :love: pour le bec ouvert

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Jean
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 Sujet du message: Re: Prédateurs - proies ou l'inverse...1/2/21-FIN
MessagePosté: 01 Février 2021, 15:46 
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Localisation: VAUCLUSE
" Rien ne semble répréhensible tant que le mouvement de la vie continue" Une formule tellement juste :good:
Merci Robert pour ces top photos :n1: , ces top pensées et ce lien avec un livre que je viens de télécharger à l'instant.
Dom

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 Sujet du message: Re: Prédateurs - proies ou l'inverse...1/2/21-FIN
MessagePosté: 01 Février 2021, 16:27 
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Enregistré le: 17 Juillet 2009, 10:06
Messages: 4973
Localisation: (Haute Garonne)
Matériel: nikon,
Localisation: Haute Garonne
::hi:: Robert,

Pour une fois lorsque tu évoques la météo je ne suis pas jaloux......ceci dit il pleut aussi abondamment en Occitanie et je n'ai pas touché la neige en ce début d'hiver !!! :mrgreen:

Je n'ai pas envie de travailler dans ma photothèque et je me suis dit qu'en venant dans la tienne j'allais me régaler
Gagné !!! une belle série d'images (certaines me rappellent de bons souvenirs) et tes commentaires qui vont bien sur les comportements liés à la fureur de vivre
François

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https://www.flickr.com/photos/51679793@N02/


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 Sujet du message: Re: Prédateurs - proies ou l'inverse...1/2/21-FIN
MessagePosté: 01 Février 2021, 16:32 
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Enregistré le: 14 Janvier 2017, 11:59
Messages: 23175
Localisation: PLOUGASNOU (29 N)
Matériel: CANON EOS 5D MARK IV+Objectifs canon dont 300 f2.8+DOUBLEUR+150-600 SIGMA C
Localisation: 29 N
Voilà une belle idée qui pourrait faire des émules, Robert, associer un livre à des images! :n1: Pour le livre, je vais aller voir de ce pas de quoi il s'agit, pour les images, c'est beau, comme de coutume! ;)

_________________
Amicalement
Joëlle


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 Sujet du message: Re: Prédateurs - proies ou l'inverse...1/2/21-FIN
MessagePosté: 01 Février 2021, 16:34 
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Enregistré le: 25 Septembre 2009, 17:09
Messages: 28019
Localisation: Isère
Matériel: Canon
Localisation: Isere
Heureusement que tu as remonté ce sujet, que je n'avais pas vu, puisque, à cette date, j'étais "à l'ouest" sans internet.
Un très beau sujet sur la prédation, qui devrait être enseigné un peu partout, tant il m'arrive d'entendre des inepties sur le sujet, soit par des gens qui ne savent pas, soit par certains qui veulent faire croire à...et ces derniers tu imagines sans peine leur "sport" préféré :mrgreen:
Non seulement bien documenté, mais aussi bellement illustré
Spoiler : :
je ne dirai pas très bellement, pour que tu ne te reposes pas sur tes lauriers ::)))::

Rien ne semble répréhensible tant que le mouvement de la vie continue.

C'est si vrai.

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De deux choses lune
L'autre c'est le soleil

Luna
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 Sujet du message: Re: Prédateurs - proies ou l'inverse...1/2/21-FIN
MessagePosté: 01 Février 2021, 18:00 
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Enregistré le: 23 Décembre 2017, 17:15
Messages: 7176
Matériel: NIKON
Localisation: Sud 77 et Anjou
L'écriture et l'image, une belle association que tu as magnifiquement développé ici :bravo: :bravo:

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J'adore écouter le silence...


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