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 Sujet du message: La boite a questions !
MessagePosté: 17 Mars 2011, 16:44 
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Enregistré le: 16 Mars 2011, 00:32
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Matériel: ...
Bonjour a toute et tous,

Me voila déjà a l'affut des réponses a mes points d'interrogations ! :D
Vous aller surement trouvez que mes questions sont d'une réponse évidente, mais comme n'y connais pas grand chose coté technique et manipulation, donc pour dormir moins idiot ce soir, je me lance dans la découverte ! :manger:

- J'ai vu sur beaucoup de vos photos que l'arrière plan était plus ou moins uni !
Comme ici : viewtopic.php?f=72&t=25612
Et que sur d'autre le fond est plus ou moins visible !
Comme ici : viewtopic.php?f=72&t=26289
Je me demander tout simplement si ça avais était travailler au logiciel ? ou si cela venais tout simplement d'un réglage a faire directement sur l'appareil au moment de la prise ???

- J'avais entendu dire sur un site de photographie que a la prise de l'animal l'important pour réussir la photo était de rendre aussi nette que possible l'oeil de l'animal pour que le reste donne un bon rendu !!! Qu'en penser vous ???

- Dernière question... Juste pour me faire une idée pour le moment, combien faut il compter au minimum pour avoir un bon reflex numérique et un objectif donnant la possibilité de prendre au moins quelques jolie photos ?

Merci a vous de bien vouloir éclairé ma lanterne sur cette première lumière ! ;)


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 Sujet du message: Re: La boite a questions !
MessagePosté: 17 Mars 2011, 17:40 
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Matériel: 7D*100 mm macro f/2.8 canon*10-22 f/3.5 4.5 *300 f4
techniquement cela dépend de l'ouverture de ton objectif...
Plus ton ouverture sera grande (chiffre petit f2.5 par exemple) ) plus ta profondeur de champ sera courte (zone de netteté) inversement, plus le chiffre est grand (f11 par exemple) plus l'ouverture est petite et donc une profondeur de champ plus grande .. :zinzin: :mrgreen:

donc pour isoler un sujet, il te faut ouvrir le plus possible ton objetif en théorie .. Ensuite tout est question d'angle de prise de vue et d'environnement. Par exemple tu peux jouer avec des éléments placés entre toi et ton sujet pour créer des flous afin de l'isoler d'un environnement trop chargé.
Point besoin de logiciel donc pour arriver à faire de jolis fonds uniformes. Un peu de pratique fera l'affaire ;)

Pour la photographie en général quand tu as un sujet vivant, oui le mieux est de faire la mise au point sur l'oeil .. A moins que tu ne souhaites un effet artistique recherché ou mettre en valeur un élément clef (relief d'une aile de papillon par ex) où là tu joues encore une fois de la profondeur de champs (ouveture) pour mettre tel ou tel chose en avant. Mais dans la plupart du temps tu viseras l'oeil. ce n'est pas le fait de rendre l'oeil net qui va donner u bon rendu à ta photo par contre, tu peux avoir un oeil très net et une photo poubelle :mrgreen: mais le regard du lecteur aura tendance à se concentrer sur l'oeil qui est un élément clef de la photo.


Pour la matos, tout dépend de ce que tu veux faire. Ce n'est pas tant le reflex qui fait de belles photos que le photographe. tu peux être équipé du dernier cri et sortir du tata ginette :roll:
Cible tes priorités, ce qui t'attire, les sujets que tu aimes afin de voir vers quoi t'orienter... tu seras plus apte ensuite à choisir le genre d'objo et appareil..
Ce qui fera le plus la différence ce n'est pas le boitier mais l'objo, pour commencer en partant du principe qu'un objo se garde plus longtemps je regarderais du côté d'une optique de qualité avec un reflex abordable pour me faire la main. c'est ce que j'ai fait avec un 400d canon et un 100 macro à mes débuts avant d'opter pour un boitier plus "pro"...

Voili voilou, j'éspère t'éclairer un peu .. au cas où je suis certaine que des plus pros que moi en technique viendront t'éclairer ou rectifier si j'ai dit une boulette :xpldr:

:biere:

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 Sujet du message: Re: La boite a questions !
MessagePosté: 17 Mars 2011, 18:06 
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Messages: 34853
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Localisation: VAUCLUSE
effectivement ,cible tes objectifs(macro ? animalier insecte ou oiseaux, grands mammiferes?affut ,billebaude sac lourd ou leger) quel est ton buget de départ? Peut il évoluer dans un avenir plus ou moins proche?
Ton envie de départ peut évoluer en passion(c'est souvent le cas et la tu revends tes anciens objectifs pour réinvestir dans du plus sophistiqué)
en tous les cas Cécile a raison démarre doucement priorité a des objectifs de qualité qui peuvent etre neufs ou d'occase.
Bon courage :biere:

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La photographie est une brève complicité entre la prévoyance et le hasard .


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 Sujet du message: Re: La boite a questions !
MessagePosté: 17 Mars 2011, 20:55 
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Enregistré le: 05 Janvier 2010, 12:25
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Localisation: Marigny Marmande (37)
Matériel: Nikon et autre
Localisation: terre
Cécile a écrit:
techniquement cela dépend de l'ouverture de ton objectif...
Plus ton ouverture sera grande (chiffre petit f2.5 par exemple) ) plus ta profondeur de champ sera courte (zone de netteté) inversement, plus le chiffre est grand (f11 par exemple) plus l'ouverture est petite et donc une profondeur de champ plus grande .. :zinzin: :mrgreen:

donc pour isoler un sujet, il te faut ouvrir le plus possible ton objetif en théorie .. Ensuite tout est question d'angle de prise de vue et d'environnement. Par exemple tu peux jouer avec des éléments placés entre toi et ton sujet pour créer des flous afin de l'isoler d'un environnement trop chargé.
Point besoin de logiciel donc pour arriver à faire de jolis fonds uniformes. Un peu de pratique fera l'affaire ;)

Pour la photographie en général quand tu as un sujet vivant, oui le mieux est de faire la mise au point sur l'oeil .. A moins que tu ne souhaites un effet artistique recherché ou mettre en valeur un élément clef (relief d'une aile de papillon par ex) où là tu joues encore une fois de la profondeur de champs (ouveture) pour mettre tel ou tel chose en avant. Mais dans la plupart du temps tu viseras l'oeil. ce n'est pas le fait de rendre l'oeil net qui va donner u bon rendu à ta photo par contre, tu peux avoir un oeil très net et une photo poubelle :mrgreen: mais le regard du lecteur aura tendance à se concentrer sur l'oeil qui est un élément clef de la photo.


Pour la matos, tout dépend de ce que tu veux faire. Ce n'est pas tant le reflex qui fait de belles photos que le photographe. tu peux être équipé du dernier cri et sortir du tata ginette :roll:
Cible tes priorités, ce qui t'attire, les sujets que tu aimes afin de voir vers quoi t'orienter... tu seras plus apte ensuite à choisir le genre d'objo et appareil..
Ce qui fera le plus la différence ce n'est pas le boitier mais l'objo, pour commencer en partant du principe qu'un objo se garde plus longtemps je regarderais du côté d'une optique de qualité avec un reflex abordable pour me faire la main. c'est ce que j'ai fait avec un 400d canon et un 100 macro à mes débuts avant d'opter pour un boitier plus "pro"...

Voili voilou, j'éspère t'éclairer un peu .. au cas où je suis certaine que des plus pros que moi en technique viendront t'éclairer ou rectifier si j'ai dit une boulette :xpldr:

:biere:


je n'aurais pas dit mieux ;)

juste pour abonder dans ce sens, les boitiers évoluent plus vite que les objectifs, un bon objectif aujourd'hui te donnera encore satisfaction dans deux ou trois ans, les "innovations" de ces derniers temps n'impacte que peu leur qualité, mais plutôt le confort d'utilisation

ce qui n'est pas le cas des boitiers ;)

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 Sujet du message: Re: La boite a questions !
MessagePosté: 17 Mars 2011, 23:45 
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Merci beaucoup a vous pour tous vos précieux conseils ! :)

En ce qui concerne le sujet sur lequel je souhaiterai m'orienter, ce serai plutôt le coté Oiseaux qui font parti de mes grande passions. Donc mes futurs clichés ce baserons quasiment sur ces petite bêtes a plumes ! ^^

Sur le matos, je ne peut malheureusement vraiment pas me payer quoi que ce soit pour le moment ! Et bien entendu, je préfère commencer petit et ne pas a avoir a dépenser une fortune phénoménal pour débuter. Je préfère apprendre doucement mais surement et me familiarisé avec tout ça tranquillement !
Je prend comme première base le conseil de Cécile sur le Canon 400d qui me plait beaucoup selon la fiche technique ! :)
Voyant le prix du Canon 400d, je me suis dit qu'il aller surement atterrir au pied du sapin de noël pour 2011 ! :mrgreen: Mais en ce qui concerne l'objectif en supplément, les prix me pique un peu les yeux, donc ça devra attendre un peu.
Et comme je ne m'y connais pas, faire un choix sur une occasion me fait un peu peur.
J'imagine que l'objectif livré avec le Canon 400d qui fait 18/55mm est déjà une bonne base pour commencer sur des sujet assez proche ???

C'est une envie qui me trotte dans la tête depuis presque deux ou trois ans ! Un ami m'avais prêter son reflex pour deux semaines ! J'en avais tirer de superbe clichés au bord d'étang et de lac et c'est depuis ce moment que l'envie de me lancer dans la photographie ma pris ! Et comme vous le dite je préférerez plutôt commencer doucement et ensuite grandir petit par petit.

Merci encore pour vos conseils, au moins je sais a peut prêt sur quoi me dirigé le moment venu en ce qui concerne l'appareil en lui même ! :)
Et merci aussi a Cécile pour l'explication de l'arrière plan ! Je me coucherai moins bête ce soir ! :D


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 Sujet du message: Re: La boite a questions !
MessagePosté: 17 Mars 2011, 23:56 
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tu peux oublier l'objo du kit ... ce n'est pas une bête de course et tu seras vite limité ;)

Canon a sorti de nouveaux boitiesr dans la gamme du 400 qui viennent le remplacer n'hésite pas regarder de ce côté tu peux avoir de bonne offre surtout en période de fête pour un boitier un poil plus performant ..

je ne suis pas spécialiste en piaf mais à mon avis pour te faire plaisir une focale de 200 mini sera nécéssaire .. 300 .. le rêve :manger: mais les prix s'envolent vite trop même :twisted: :mrgreen: le marché de l'occasion peut surement te venir en aide à moins que tu ne préfères vraiment le neuf ?

en plus des optiques canon tu peux regarder du côté de chez sigma compatible canon au passage ;)

enfin fait gaffe hien .. c'est une passion dévorante on devient vite accroc et ruiné :haha:

:biere:

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 Sujet du message: Re: La boite a questions !
MessagePosté: 18 Mars 2011, 00:26 
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Enregistré le: 16 Mars 2011, 00:32
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Localisation: Haute-Normandie (76)
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Ouais bah pour le 200 ou le 300mm j'ai justement regardé les prix a l'instant, j'ai failli en tomber de ma chaise ! :mrgreen: :lol:

Pour l'occasion, ce n'est pas que je souhaite forcement du tout neuf (quoi que au choix, oui je préférerez), mais comme je le disait, je ne m'y connais pas assez pour taper dans de l'occasion, j'ai un peu les jetons de me faire avoir sur l'état ! Ce serai dommage. :?

Pour l'objectif, c'est dommage que celui du kit soit médiocre. (je m'en douter un peu) j'essayerai de faire de mon mieux avec en attendant de pouvoir avoir autre chose de mieux. ;)
Ceci dit je ne risque pas de me ruiner davantage ! :mrgreen: Si j'arrive déjà a me faire un telle cadeau a moi même ce sera déjà pas mal depuis le temps que je me le promet, je serai heureux comme un gosse ! :yahoo: :D


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 Sujet du message: Re: La boite a questions !
MessagePosté: 18 Mars 2011, 02:20 
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Pour faire court :
pour la photo animalière petit budget, il vaut mieux commencer par explorer le monde du petit et se faire la main en macro..
pour cela, il faut compter un budget 950€ pour une qualité "pro", en disant cela je pense a un boitier de type Canon Eos 500d associé a un Canon 100mm macro F2.8. (matos neuf)

Pour les petits oiseaux, on passe à un budget de 1800 euros, toujours en neuf.
Canon Eos 500D (500€) associé au 300mm F4 L et stabilisé (1300€), c'est le prix 'minimum' pour se faire plaisir et rester toujours dans de la qualité théorique "pro"..

;)

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 Sujet du message: Re: La boite a questions !
MessagePosté: 19 Mars 2011, 13:47 
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Localisation: Haute-Normandie (76)
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Merci pour tout ces bon conseils ! :)
Si je ne me trompe, le EOS 500D serai plutôt un bon appareil coté pixels et coté mise au point assez rapide !!!

Je vient d'en repéré un neuf, un Canon EOS 500D avec un EF-S 18/55mn et un EF-S 55/250mn pour 1000€
C'est une sacré somme, mais bon, d'ici la ça devrait le faire ! :battre:

Encore merci a vous pour vos conseils ! ;)


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 Sujet du message: Re: La boite a questions !
MessagePosté: 22 Mars 2011, 13:59 
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Bonjour a toute et tous,
J'aurai deux nouvelle question, je ne connais pas beaucoup les termes, donc je préfère vous demander quitte a me faire huer que de mourir bête ! :mrgreen:
Je pense que ça ne pose pas de problème si je me ressert de ce même sujet ???

- Quand vous dite qu'il y a du "Bruit" sur la photo ! Cela signifie que la photo est un peu pigmenté par des points qui bouffe un peu l'image ? Un peu comme quand on prend une mauvaise photo dans l'ombre ?

- Le terme "MACRO" signifie bien que l'on prend des photos dont la cible est très proche ? Un peu comme les photos insecte, fleurs, etc... Comme ici : viewtopic.php?f=74&t=26459 ???

Merci a vous ! ;)


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 Sujet du message: Re: La boite a questions !
MessagePosté: 22 Mars 2011, 17:05 
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Pour le bruit c'est ça ...
Il faut tout de même faire une différence entre le bruit numérique et le bruit .. Grain.
Un mauvaise photo de nuit est un bon exemple, tu vois apparaitre du bruit numérique, souvent des pixels rouges et bleus .. ça c'est beurk :mrgreen:
Maintenant il y aussi le grain .. Souvent appelé bruit également à tort je trouve car celui ci si il est voulu et recherché peut apporter du charme à une photo, de plus celui ci peut se récupérer en post traitement assez facilement.


Pour info, les isos sont un facteur de bruit. Plus tu montes en iso plus tu favoriseras la montée du bruit, d'où l'importance de choisir un boitier qui gère correctement tout cela. ;)

Pour la Macro, on confond souvent macro et proxy. Ce n'est pas le fait de photographier de près qui fait que l'on pratique la macro.. C'est d'ailleurs plus souvent de la proxy...
On parle de macro quand on atteind le rapport de grossissement minimum de 1/1. C'est à dire en gros qu'un centimètre en réel représentera un centimètre sur ta photo.

A ce stade tu peux parler de macro en dessous c'est de la proxi ;)

Attention donc si tu souhaites t'offrir un objo macro, souvent les revendeurs abusent de l'appelation macro alors que l'objo ne permet pas de couvrir le rapport 1/1..

Les spécialistes me corrigeront si nécéssaire

:biere:

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 Sujet du message: Re: La boite a questions !
MessagePosté: 22 Mars 2011, 20:40 
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Cécile a écrit:
On parle de macro quand on atteind le rapport de grossissement minimum de 1/1. C'est à dire en gros qu'un centimètre en réel représentera un centimètre sur ta photo.
Sur le capteur :vieux:
(car 1 cm sur une photo de 5000 pixels x 3000, par ex un zoom 100% sur écran, c'est tout pitit, mais 1 cm sur un capteur de 24mm x 36 mm c'est déjà un beau centimètre ;) )
Mais je chipote, t'as dit qu'on pouvait te reprendre :mrgreen:

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 Sujet du message: Re: La boite a questions !
MessagePosté: 22 Mars 2011, 23:23 
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je savais bien qu'il me manquait un truc :xpldr: Merci Manu :good:

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 Sujet du message: Re: La boite a questions !
MessagePosté: 23 Mars 2011, 10:26 
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Donc a partir du moment ou l'on zoom sur le sujet jusqu'à ce que celui ci représente 1cm aussi bien en taille réel que dans le viseur, c'est du MACRO !?
Ça veut dire que si je zoom le sujet au point d'avoir l'oeil d'une mouche en gros plan, ça devient du PROXI !?? Comme la photo du lien que j'ai mis au dessus ! C'est ça ?

En gros tout est une question d'Échelle par rapport au moment de la photo viseur et son rendu ensuite ?
(je doit avoir l'air con avec mes questions) :oops: :mrgreen:

Pour le Macro et le Proxi est-ce que on peut faire la même tambouille avec un objectif EF-S 18/55mm que avec un objectif EF-S 55/250mm ou il faut encore un autre objectif spécial pour avoir ce rendu ?

Merci a vous de m'accorder de votre temps a mes questions ! ;) :)


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 Sujet du message: Re: La boite a questions !
MessagePosté: 23 Mars 2011, 16:57 
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tu ne feras de la macro au sens noble qu'avec un objectif macro qui lui seul peut atteindre un rapport minimum de 1/1 .. tout le reste sera concidéré comme de la proxi...
C'est pas compliqué il suffit de lire la notice et de voir si tu atteinds le rapport 1/1 avec ton matos.. :roll:

donc de la tambouille Oui tu fais ça avec n'importe quel objo de la macro non :mrgreen:

Manu passera me corriger .. :xpldr:

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