Pas de soucis, de toutes façons pour moi c'est régler. Affaire et personne classée.

Hum...

En ouvrant ce post, je ne souhaitais pas faire apparaître des désaccords... Bref...

Depuis j'ai fait part de mes remarques à l'association...

Je dirais que sa réponse est politiquement correct... Pour mon interlocuteur c'est justifié...

Ayant eu un autre son de cloche, par ailleurs, j'envisage de m'engager et comme ce type d'événement doit faire l'objet d'un arrêté préfectoral... Suffira de convaincre pour demander son annulation devant le tribunal administratif...

C'est efficace et cela attire les médias....

Voilà... 2010 pourrait ne pas revoir l'épreuve...

Très bien ! D'autant plus que tes jugements sur ma personne ne doivent pas intéresser grand monde et que j'ai effectivement pas pu lire tout ton message précédent puisque tu l'as édité avant que je poste ma réponse, entre temps il avait doublé de volume et j'avais autre chose à faire que tout recommencer. Sur le fond ca ne change rien, ce brassage de vent hors sujet et tes attaques/jugements personnelles n'ont rien à faire ici.





Super, merci !



En théorie c'est séduisant et ca tient debout. En pratique c'est beaucoup plus compliqué et ne peut pas se résumer à ces généralités.

Voilà quelques exemples en vrac :

Comme dit plus haut, les personnes qui font de l'observation n'ont aucun intérêt à déranger les animaux sinon ceux-ci s'enfuient ou changent leurs habitudes. Déjà là il y a un problème, donc. Que ca soit pour de l'obs ou de la photo-affût, tout est fait pour ne pas se faire remarquer et en général, dans le cas de la photo, ca se remarque très bien dans l'attitude de l'animal photographié (en alerte ou non). Certains arrivent même à se faire accepter par les animaux... encore ce matin je lisais un article sur une dame de ma région qui étudie les castors depuis plusieurs années et qui a réussi à se faire accepter par une famille et nager avec eux. Eh oui... l'homme n'est pas toujours vu comme un ennemis.

Bien sur il y a des excès et problèmes de comportement partout ! Ca ne signifie pas que ces derniers doivent être généralisés pour en tirer des conclusions.

Il y a des espèces qui ne supporte aucun dérangement sous peine d'abandonner un territoire, une nichée, voire de mettre sa vie en danger. Que ca soit ponctuel et massif ou léger et répétitif. Cet hiver il y a eu, en Suisse, des exemples avec le tétras lyre et les parcours raquettes. Cette espèce est très fragile ici et les déranger lorsqu'ils sont à l'abri sous la neige implique d'importante perte d'énergie ce qui est dangereux pour eux, surtout lors d'un hiver si long. A l'inverse il y a des gens qui font des suivis de cette espèce, qui doivent donc observer, et qui engendrent beaucoup moins de dérangement...

Dans le Jura, ce sont les courses d'orientation au printemps qui posent problème. En discutant on arrive à simplement déplacer les dates et tout le monde est content.

Un exemple fameux est celui des Gypaètes, espèce mythique et oh combien fragile, dont l'approche des nids est strictement réglementée.

Autre exemple inverse, l'année passé une grive à ailes rousses est arrivée par hasard en Belgique, chose rare. L'ornitho engendre parfois des comportements étranges et pas forcément très positifs, des centaines d'observateurs se sont déplacés pour aller voir cette grive. On peut critiquer ce comportement (je ne serai pas la dernière à le faire), mais pour ce qui est du dérangement de l'espèce... il a été nul, l'oiseau est resté longtemps au même endroit malgré l'alignement quotidien de télescopes à proximité.

Il y a plein d'autres exemples comme ça. Dans certaines régions il y a des oiseaux qui peuvent être approché à quelques mètres même pendant la nidification sans les mettre en danger (sans être bourrin, on s'entend !), ils viennent même vers vous par curiosité c'est dire s'ils ne sont pas stressés... et d'autres qu'il ne faut surtout pas approcher à moins de 50-100m sous peine de les faire abandonner une nichée. Même région, espèces différentes, parfois proches... sensibilités différentes.

Dans ce fil, on a le cas d'une réserve, ce qui implique des oiseaux et animaux habitués à une certaine tranquillité, ils viennent là pour ça, et se sentant assez à l'aise pour y nicher... un dérangement aussi massif qu'une course va de toutes façons engendrer un stresse énorme.


Tout ca ne démontre qu'une chose... la nature est bien plus complexe que ce qu'on peut parfois croire.




Jacky :


Est-ce que tu peux nous en dire plus ou ce n'est pas possible ?
Il serait intéressant de savoir comment une assoc de protection de la nature justifie un tel évènement. C'est une assoc bénévoles où est-ce qu'il y a des conflits d'intérêts ?

Quand on voit le parcours on dirait que c'est en plein dans la réserve. C'est vrai ou c'est juste une impression ?

Merci Fr@nck pour ton lien, je vais le lire plus attentivement.

Ben voyons. Le complot contre toi se referme donc... Doublé de volume ? Tu ne serais pas de Marseille des fois ? J'ai ajouté une ligne.

Quant à mes jugements ils sont inutiles en effet. Tes écrits suffisent pour qu'on puisse se faire une idée bien précise.

Et ce serait plutôt un bonne chose. De toutes façons le sport c'est le mal.
Mais si l'asso décide de ses choses aux votes et que c'est passé cette année, tu vas avoir du boulot pour convaincre les votants (du moins une majorité) de renoncer à ce genre d'évènement. Je te souhaite bon courage.

Et sinon il n'y a pas de désaccord en fait, y'a juste un gars qui se sent opprimer pour rien. On est tous d'accord sur ce topic. C'est ce qui rend la situation grotesque.

Bee - La partie concernant le comportement animalier est intéressante et quoique je ne sois pas un spécialiste dans ce domaine, j'y retrouve des comportements que j'ai observé.


La course nature et la marche nature se sont déroulés sur le territoire de la réserve. Le tracé tant de la course, que de la marche passe près d'observatoire qui ne figure pas sur la carte accessible par le lien. L'un des ravitaillements est d'ailleurs au niveau d'un des postes (je ne trouve pas sur le net de carte des implantations).



Pour la réponse du Directeur de la réserve, s'agissant de courriels entre deux personnes, au regard du droit, je ne pense pas pouvoir la publier ici.

Toutefois, en voici les lignes générales...

- Il confirme l'organisation d'une course nature, une fois par an, en collaboration avec le gestionnaire de la réserve annoncée par voie de presse et d'affichage. Il déconseille, d'ailleurs de venir faire des photographies ce jour là.

- Reviens sur la lutte pour la création de la réserve, indiquant qu'à l'époque, peu de photographe c'étaient manifestés au contraire des opposants.

- Précise que parfois il y a des abus et comportements qu'ils essaient de juguler. Indiquant que malgré cela la "stratégie" mise en place avait vu de nouveau nicheur tel le Blongios nain, le Héron pourpré...

- Dit qu'il serait "suicidaire" de réserver ce site aux seuls ornithologues et photographes.


"Politiquement correcte" la réponse, je garde l'espoir de voir sur le terrain un peu plus de présence des agents commissionnés non pas pour une répression sans discernement, mais une prévention justifiée.

Il existe deux associations pour ce site... Il semble bien quoique le but soit le même, que les moyens et la forme pour leur mise en place diverge...

Les associations

Lla petite camargue alsacienne

Les Amis de la petite camargue

Par ailleurs, je ne pense pas qu'il faille chercher a convaincre des membres, mais comme, dans ce type de territoire, l'organisation d'un événement semble conditionné a un arrêté préfectoral ester a l'endroit de ce dernier devant la juridiction compétente.

A voir simplement les conditions de représentativité pour mettre en œuvre une telle démarche.

Enfin, de toutes façons l'événement a eu lieu...

Bon courage quand même, parce qu'aller à l'encontre d'un arrêté préfectoral j'imagine que ce sont des heures de paperasse en perspective ! Et ce n'est pas rigolo la paperasse.

EDIT je suis allé sur ton site en suivant le lien de la bannière, j'aime beaucoup tes photos

Salut Jacky,

Merci pour ces infos. Course nature, ca fait un peu marketing pour faire passer la pilule, non ?

J'ai de la peine (ironie...) à comprendre cette phrase :
Dit qu'il serait "suicidaire" de réserver ce site aux seuls ornithologues et photographes

Depuis quand une réserve naturelle interdit l'entrée aux personnes qui ne sont ni ornitho ni photographes ? On a l'impression qu'il parle d'un parc animalier créé à l'intention de ces seules personnes... c'est un peu pervertir le sens premier d'une réserve. Un tel endroit est créé pour sauvegarder la nature et garder un espace de tranquillité pour la flore et la faune avant tout. Avec souvent des accès aménagés afin que le public puisse observer sans déranger.

A partir de là, n'importe qui peu accéder à cet endroit pour autant qu'il respect des règles de bases liés à la protection du milieu. Y organiser une course semble complètement contraire à ce principe !


Et que vient faire ce mot "suicidaire" là-dedans ? J'ai un peu l'impression que c'est la clé du problème... je parlais de conflit d'intérêts plus haut, est-ce que l'existence de cette réserve ne serait pas étroitement liée politiquement aux organisateurs de la courses ou économiquement aux sponsors ? (voire les deux...)

Même si c'est ca, ce qui m'étonne c'est qu'une réserve naturelle nationale ne soit pas liées à des règles de bases qui excluent de facto l'organisation d'un événement aussi aberrant dans un tel milieu.

Pour le coup je te rejoins (comme quoi), je ne vois pas non plus où serait le suicide de préserver une zone, quand bien même seule les photographes/ornitho y auraient accès.

L'accès n'est de toutes façons pas payant si ? Donc le suicide n'est pas économique et si c'est culturel, il y a, je pense d'autres coins de nature que ceux qui ne se passionnent pas pour la faune et la flore peuvent exploiter librement sans déranger.

Il n'existe pas d'espaces réservés aux ornithos et/ou photographes, ce sont des statu qui n'existent pas (on parle de loisirs ici). C'est uniquement un sentiment que veulent faire passer les opposants à la création de ces milieux protégés. D'autant plus que ces endroits sont aussi des lieux de protections pour les mammifères et la flore (il peut meme y avoir des conflits ornitho-botanistes quand il s'agit d'entretenir ces milieux qui sont malgré tout très petits). La nature en général, quoi. D'ailleurs la photographie n'a rien à revendiquer là-dedans.

La création d'espaces protégés doit se faire en ménageant la chèvre et le chou, en général... donc les politiques, les milieux économiques, les riverains... en France j'imagine qu'on peut rajouter les chasseurs qui sont relativement puissants et toute autre associations dite citoyenne. Ca ne se fait pas sans mal ni sans concessions.

Mais dans ce cas là la réserve est deja créée et devrait donc bénéficier d'un cadre légal qui permet de se battre contre un tel événement, sinon ca sert à quoi de créer une réserve naturelle nationale ?

C'est bien pour ça que j'utilisais le conditionnel...